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Consulta

Por facukay 14 Jun 2009

facukay
14 Jun 2009   Gracias (0) (0)

Hola a todos, queria hacerles una consulta, hace 15 dias atras fui con mi kayak a la playita de vte lopez donde tambien tuve el agrado de conoces al tucu cobra que estaba corriendo pr los pagos, ese dia zarpe desde ahi unos 700 mts calculo aprox al margen de la pesca q tire con todo lo habido por haber con un cebo que compre en el muelle de pescadores en polvo muy parecido al tetra min (alimento para peces tropicales) y calculo que de 3 horas en el agua no tuve ni un solo pique ni de una mojarrita herida, hace aprox un mes perdi mi ancla en la costa asi que como no tuve tiempo de comprar una asi que llene un bidos de 5 litros con arena, bueno cuando encaro para la costa primero no encontraba de donde habia salido, empiezo a remar, remo remo sigo remando parecia que estaba en el mismo lugar ya habia pasado la hora remando cosa q en 20 min aprox ya tendria q haber estado en la costa aprox a la hora 40 calculo ya mas cerca de la costa y los brazos q no me daban mas un barco de prefectura se me pone atras y me dice que no puedo estar remando ahi, le pregunto porque y me dice por las torres de agua q te chupan para adentro en sintesis estaba casi en el puertoo!!! de ahi le explique lo que me habia pasado y llamaron una camioneta pata que vaya a la costa a escoltarme si nesecitaba algo, una atencion barbara! una anecdota bastante adrenalinica pero tambien jodida ahi los de la prefectura se quedaron a cuidarme el kayak y yo me tome un taxi para ir a buscar el auto, como es eso? como me doy cuenta cuando el rio esta en ese estado que chupa para adentro o algo asi? porque pasa eso? ya estaba cayendo el sol y me empeze a julepear bastante.

Saludoss!

Facundo

Post data: No tengo traje de neoprene mido 1.75 y peso 80 kilos si alguno vende alguno medio pelo chiflenme, saludos!

 

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Mauricio
14 Jun 2009   Gracias (0) (0)

 

 HERMANO Q CAGASO, SUERTE Q DISTE CON LAS PERSONAS INDICADAS, A MI ME PASO UNA VEZ AQUI EN EL LAGO DEL DIQUE FRONTAL CON UNA SUDESTADA, PERO YO PENSE Q NO SALIA D ESA, NO ERA MI DIA, DESDE ESE DIA ME DI CUENTA QUE SIEMPRE TENGO Q SALIR PREPARADO PORQUE UNO NO SABE QUE PUEDE PASAR, SALUDOS

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mariocabrera
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Amigo facukay suerte que todo salio bien ,aca los muchachos te van a saber orientar como manejarte en el rio  que es muyyyy jodido ,hay que respetarlo muchisimo , saludos
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Diego
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)

Hola Facu.

Interpreto que ingresaste 700 mts y luego estuviste gareteando por mas de 3 hs en bajante,sin ancla de capa y te alejaste hasta las tomas de agua que desde el punto de partida estan a casi  3.5 km, y luego de remar 20 min te cansaste y perdiste referencias.

Mi sugerencia es la siguiente, si no tenes gps no alejarse demasiado del punto de partida, realicen garetes cortos y vuelvan a remontarlos y seguir asi ya que si te cansas estas cerca de la costa.

La pesca del pejerrey normalmente tiene mas rendimiento cuando el rio esta en creciente o sea que es en la direccion opuesta al puerto.

Seria conveniente tambien garetear cerca de la costa, no alejarce mas de 300 mts ya que hay buena profundidad,

Varias veces fui a pescar bogas y dorados al club de pescadores que esta frente al aeroparque y las salidas las realice desde Vte Lopez, son aproximadamente 7 km y al pasar por las tomas de agua no note nada a lo que haces referencia, solo organice la salida para llegar con la bajante y volver con la creciente, de esa forma se torna mas placentera los 14 km de remada, aunque muchas veces el viento te canbia de cuadrante y te la hace un poco mas complicada.

Por eso es muy importante conocer el limite de cada uno y ante la menor complicacion tener cerca la costa.

Por ultimo saludarte y tomar algunos recaudos extras.

 

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eduardo
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Hola Facu, desde luego que coincido en un 100% con la opinión de Diego, persona con experiencia si las hay, es decir, cuando el rio esta en bajante la corriente te va a arrastrar siempre en direccion Sur, y viceversa, en creciente te lleva hacia el Norte, asimismo hay que considerar la direccion imperante del viento en ese momento, ya que si coincide con la direccion de la corriente entonces la velocidad a la que te vas a desplazar es del doble, ya que se suman las fuerzas.
Lo que no estuvo correcto de tu parte, y por favor no tomes a mal este comentario, es haber ingresado solo para realizar un garete tan significativo, cuanto menos fué una actitud un poco temeraria, por eso insistimos siempre que en compañia todo es menos peligroso y mas sencillo, ya que ante cualquier adversidad te puede dar una mano tu compañero, hasta incluso remolcarte con un cabo de 10 mts que siempre conviene llevar, para circunstancias adversas como ésta. Por suerte, esta vez encontraste a la gente de la PNA en el momento oportuno y bien predispuesta para colaborar en la emergencia, pero no te confies en que siempre que los necesites alli van a estar porque no es asi, imaginate la magnitud del rio como para pensar que van a estar en todos lados....eso es un imposible.
Bueno, salió todo bien, pero lo que ocurrió no ha sido nada anormal, por el contrario, es lo previsible que acontezca, y por todo ello todas las precauciones que tomemos siempre van a ser pocas, tratá de venirte a una salida organizada, que en grupo todas las eventualidades se minimizan y no se corre casi peligro alguno...el grupo aporta seguridad.
Lo importante es también el gesto de haber relatado el episodio asi todos aprendemos y sacamos conclusiones positivas.

te mando un abrazo

eduardo
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procaster
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Más o menos ya Diego y Edu te comentaron como viene la mano con el tema del río,
por suerte anduvo todo bien; me alegro mucho...
Ahora te comento un poco a qué le deberías prestar atención cuando entrás al agua
( ya sea laguna, río o mar ), lo más básico posible:
- tratar de no entrar solo en la medida de lo posible
- tener un medio de comunicación ya sea tel, radio o avisarle a mínimo una persona de absoluta confianza
exactamanete donde voy a entrar, por donde voy a navegar y a que hora y en donde tengo
pensado salir; Y RESPETAR ESE ITINERARIO.
- tener todo el equipo disponible y en buenas condiciones previendo siempre la peor cirscunstancia
- tomar siempre que entro al agua, donde sea; REFERENCIAS DE UBICACION, ya sean antenas,
edificios, construcciones o accidentes de la costa Y CHEQUEAR PERMANENTEMENTE ESAS
REFERENCIAS para ver si sigo en el mismo lugar o me corrí en el caso de estar anclado
(eso en el caso de no tener GPS, con GPS; mirarlo alcanza )
- si estoy GARETEANDO, sigo tomando las referencias correspondientes de distancia y velocidad
mirando la hora de vez en cuando para estimar a que velocidad me estoy moviendo y veo donde
estaba y donde estoy ahora pasando
- chequear el pronóstico meteorológico, chequear el estado de mareas y las previsiones de viento para la zona
- tratar de tener siempre cerca la costa si estoy navegando solo y no exponerme más de la cuenta

Hay muchísimas más, pero las básicas ( si me olvido de alguna los muchachos la agregarán ) son esas...
Ahora te digo lo que vos no hiciste, aclarando que tampoco se que experiencia tenés navegando
(en cualquier tipo de embarcación, no solamente en kayak)
- ENTRASTE SOLO
- SIN FONDEO EN CONDICIONES Y SIN NEOPRENE POR EL TEMA TEMPERATURA
- NO TOMASTE REFERENCIAS DE LA COSTA Y TE METISTE 700 MTS ADENTRO
- NO CHEQUEASTE CADA 15 MINUTOS SI ESTABA GARREANDO EL BOTE O HACIA DONDE ESTABAS
GARETEANDO Y A QUE VELOCIDAD APROXIMADA
- NO CHEQUEASTE VELOCIDAD DE VIENTO ESTIMADA NI TABLA DE MAREAS O PREVISIONES DE MAREAS PREVIO AL
INGRESO

En definitiva, tuviste suerte de que Prefectura anduviera por ahí y te controlara...
Si estabas cerca del puerto cuando te encontraron, saliendo desde Vte. Lopez tenés las siguientes
referencias en la costa:
Parque de los Niños
Ciudad Universitaria
Paredones de costanera
Pachá ( es ROSA )
Los aviones de aeroparque rugiéndote encima de la cabeza ( en Vte. Lopez te pasan a 600 metros de altura )
Muelle del Club de Pescadores
Las máquinas que están laburando en la costanera refaccionando ( son amarillas )
Y en el medio las tomas de agua...

Es básico que si el río está en baja, va a ir hacia el sur; si sube corre hacia el norte... todo eso
afectado por la dirección y fuerza del viento... Antes de entrar agarrás unos pastitos y sobre la
playa los tirás al aire y con eso ya sabés para donde va el viento... conociendo el estado de la marea,
ya sabés también para donde va el agua... y con esos datos desde la playa ya sabés para donde
arrancar si vas a garetear, como encarar la navegación para mojarte menos mientras entrás y demás...
hasta ya tenes una idea de como te vas a tener que anclar...
Tomá siempre como referencia que el ESTE, si estas parado en la playa; está enfrente tuyo un poquito
apenas hacia la derecha, ya sea desde Vte, Lopez o desde Anchorena... con ese dato, ya sabés donde
está el sur y el norte... con eso ya está definido desde donde viene el viento...

Hay que tomar conciencia de que estamos navegando, con frío, en un río que no te perdona una...
cuando salimos con el kayak, navegamos; aunque estemos en acción de pesca, y NAVEGAR IMPLICA
RIESGO DE QUE PASEN IMPREVISTOS Y HAY QUE TOMAR LOS RECAUDOS NECESARIOS SIEMPRE...

En el foro están prácticamente todas las condiciones de seguridad que hay que adoptar antes de poner
un pié en el agua, leamos los posteos y apliquemos lo que se escribe en los mismos, de esa manera
vamos a poder ser navegantes- pescadores-responsables... En la página están los links a Servicio de
Hidrología donde están las mareas, al servicio meteorologico donde esta el clima, a wind guru donde esta la
prevision de vientos... todo desde casa y antes de cargar el bote en el coche... No es mi intención ser
mala onda ni nada por el estilo, lo que pasa es que teniendo toda la data acá mismo; esas cosas pasan
por no leer las experiencias o la experiencia que nos brindan los que saben y se gastaron en pasarlas en
limpio en el foro en beneficio de todos.

Te mando un abrazo y nos vemos en el agua cualquier día de estos...
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TANGO
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)

A la pelota Gabriel, me parece que LA ILIADA y LA ODISEA eran mas sinteticas, jajajajajajjajajajaja.................

 

De todas maneras estoy 100% de acuerdo con eso de "LEER LOS POSTEOS", a los mas nuevos, dejense de joder y lean que hay mucho escrito con respecto a la seguridad.

 

En el FORO hay links para ver el estado del tiempo, las mareas, el viento; y si no saben interpretarlos no pasa nada, pero: PREGUNTEN ANTES y no despues cuando ya se comieron el garron, a ver si un dia alguno no puede preguntar nada.

 

Che Facu, menos mal que no te agarro un viento Pampero sino terminas tomandote un Daikiry en Colonia jajajjjaajaja...

 

Curiosidad: que kayak tenes Facu?

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facukay
15 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Gracias a todos por la info y van a perdonar pero sigo sin entender.
31  0046  0,85 
D   0714  0,34   
      1309  1,31 
       2100  0,39 
Este es el dia que me meti yo entre al agua aprox a las 13 hs veo con claridad la bajante, ahora es la misma bajante que en general hay todos los dias no marca una gran diferencia con los otros dias y no es la primera ves que entro al rio de la plata y siempre en el mismo horario y nunca me paso algo asi, el viento lo vi en wind guru antes de salir y siempre soplo para el lado de la costa en diagonal a anchorena, no cambio nunca, se que es una locura entrar sin neoprene, cuando junte la plata para comprarlo me pusieron un revolver en la cabeza y me robaron todo jaja si estoy meado por una manada de elefantes, y me encantaria meterme con uno de ustedes pero por mi laburo lo defino siempre sobre el pucho, igual un dia me voy a organizar mejor para salir con ustedes, con respecto a mi ancla o sea el bidon le tenia toda la fe ya que un viejo boludo en miramar cuando perdi el ancla me dice yo siempre me meti con una canoa como de 5 metros y anclo con un bidon lleno de arena y como me meti al mar con el bidon y anduvo bien supuse que en el rio tambien pero se ve que no, tengo un atlantic un k1.
Un Abrazoo!
Facundo
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neo865
16 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Hola Facundo. Te hago una pregunta? vos ibas con un bidón de 5 kilos lleno de arena arriba de un K1 y querías remar? Como
no te vas a cansar...jajaja. Cuando te cansaste tendría que haber tirado el balde a la mier.....
El sábado pasado me metí en el río si el traje de neoprene porque me lo olvide y con medias de neoprene y botas me morí de frío y eso que era un día de sol hermoso. No te podes meter en el río en invierno sin traje...
Saludos. Carlos.
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procaster
16 Jun 2009   Gracias (0) (0)
No entiendo si estabas anclado o estabas gareteando...
Fijate que no es tan igual la de la mañana con la de la tarde la plea y la baja,
ya que la de la tarde fué 50 cms mas alta... y bajan a la misma cota, por lo cual iba
a correr más fuerte el agua...
El viento evidentemente si soplaba en diagonal debía venir del norte, así que tenías
una bajante fuerte y viento norte todo junto... eso te hace moverte a buena velocidad...
Pero igualmente, si estabas anclado con el bidón; como no te diste cuenta de que
se te empezaba a ir la costa a lo lejos?
No miraste nunca hacia la playa? aunque sea por las dudas a ver si estabas garreando ?
Y bueh, para la próxima ya sabés que una miradita le tenés que dar a vver en que palo
estás parado.
Suerte,
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eduardo
16 Jun 2009   Gracias (0) (0)
Por alguna extraña razón, que tal vez esté emparentada con nuestra ideosincrasia,  existe una mayoria de nautas que desconocen la verdadera importancia que hay que darle al fondeo, y ésto no es que lo diga yo, sino que las estadisticas asi lo manifiestan, incluyendo a los poseedores de embarcaciones importantes, hay mucha gente improvisada y lamentablemente son mas de lo debido los que no tienen los conocimientos teoricos necesarios, acordes a la importancia que requiere efectuar un fondeo correcto. En mis escasos conocimientos sobre la materia, al menos he leido que no hay que confundir "un muerto" (pedazo de hierro o bidon lleno de arena) con un ancla, precisamente porque el muerto jamas cumple con la funcion de quedar amarrado en un punto fijo, por el contrario, según la fuerza de la corriente, en un momento determinado puede garrear, al vencer el peso que ofrece
No teniendo ancla, y solo como una emergencia, no como metodo valido permanente, lo recomendable seria utilizar un muerto unicamente en aguas muy calmas... 

saludos
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alejo99
16 Jun 2009   Gracias (0) (0)

Hola Facu, me alegro que lo puedas contar

Te comento cada elemento de fondeo sirve para un fin determinado y no puede cumplir varias funciones o sea un ancla de fondeo, un ancla de capa, un muerto.

Si tu intencion es garetear, tendras que usar un ancla de capa o un muerto (bidon, hierro o lata llena de cemento), en ese caso tenes que tener MUY EN CUENTA el viento y la corriente que pueda generar la marea ( ya sea este en bajante o subiendo), esto es la velocidad del gareteo y para donde te va a llevar y hasta donde queres dejar que te lleve, tambien vas a tener que evaluar si vas a tener la condicion fisica o lo cansado que podes estar para poder desandar el camino que le permitiste dejar hacer al gareteo y regresar al punto de partida, para todo basta con mirar la costa y ver a traves de los puntos notables que pueda hacer en ella (antenas, torres, edificios importantes, etc) como van pasando y establecer aproximadamente una velocidad de gareteo, si ves que te esta llevando muy rapido, levantar todo desandar el camino al punto de partida y volver a realizarlo, esto no te permite alejarte mucho del lugar donde bajaste el kayak, tambien tenes que calcular los cambios de marea ya que si te largas faltando poco para que cambie es muy probable que cuando esto ocurra desandes el camino sin necesida de remar tanto.

Otra es fondear, desde ya es muy dificil anclar si sopla un viento moderado con algo que no se afirme al fondo o lecho (como fue en tu caso un bidon), para esto se usan anclas con distintos tipos de agarre (danforth, de cepo, almirantazgo, etc ) la que mas conviene para el kay por una cuestion de espacio es la plegable de 1,5 a 2 para el rio y de 2,5 para el mar.

Una cosa que no entiendo es como no te diste cuenta de todo el recorrido que hiciste gareteando en 3 hs de ver como iba cambiando el paisaje, el parque de los niños, la ciudad universitaria, la costanera, como dice Gabriel, los aviones pasandote por arriba de la cabeza, o sea o no miraste la costa por 3 o 4 hs o no la conoces.

Tuviste una experiencia muy fea ( no se si te diste cuenta o tomaste conciencia) que por suerte termino bien, si no hubiera estado ese barco de prefectura cerca, todavia estarias flotando a la altura de la bahia de sanborombon, como siempre se machaca en los foros, no improvisen, lean, informense, salgan acompañados y equipados como corresponde.

Bueno espero que la capitalices y te sirva para achicar riesgos

Saludos

Alejandro

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facukay
17 Jun 2009   Gracias (0) (0)

Hola muchas gracias por la info ahora se que no es lo mismo un muerto que un ancla, se que es una estupides pero la correntada tiraba para adentro o sea que estuve todo el tiempo mirando detenidamente las boyas para el lado del rio y no para la costa y como le tenia muchisima fe al muerto que habia tirado ya que era pesado pense que si gareteaba no era mucho en el momento que vi para la costa vi un edificio muy similar al que se ve de la playita de vt lopez cosa que no era y me quede tranquilo igualmente con respecto a las distancias de la costa no es que me llevo muchisimo mas de lo que yo habia entrado calculo que si me meti 700 metros me habra llevado a 1000 y el tema no era la diferencia de esos 300 metros sino la dificultad para volver, la verdad que la prefectura estuvo muy bien igualmente llegue hasta la costa solo ellos solo me esperaron a que salga pero si podria haber sido peor, desde ya muchas gracias a todos por la info!

Un Abrazo

Facundo

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chango
17 Jun 2009   Gracias (0) (0)

Tuviste a el Angel copiloto de tu parte jajajaja ya te dijeron toodo lo que te podìan decir igual como yo tengo el mismo kayak que vos quiero confesarte que remar en contra de la corriente en el riopla con un K1 es bastante cansador me a pasado de quedarnos con Marito intercambiando opiniones a la altura de la boya bikini de anchorena , boyando mientras conversàbamos animadamente sobre la pesca de ese dìa mientras yo salìa y el entraba la deriva en menos de 15 minutos nos tirò casi la mitad de l recorrido que hay entre anchorena y Vte lòpez.-

con la diferencia que Marito con su Mini X tardò la mitad del tiempo para posicionarse de nuevo en la zona de pesca , y yo con la companìa de otro flaco no recuerdo el nombre pero tambien tenìa un K1 nos matamos para poder llegar a anchorena , es mas este flaco se quedò pescando y reponiendo fuerzas antes de llegar.-

obviamente hay una diferencia de aerodinamia importante , poor todo esto hay que estar muy atento con las corrientes ya que no es lo mismo derivar hasta las torres de agua que hasta olivos ya que es jodido para poder hacer costa .-

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