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 TiFoN escrito:Martin, vos que andas en estas cuestiones del surf, ¿sabes como se llama esa diciplina donde usan tablas tipo longboard y remo de pala simple?, reman parados. Hace un tiempo ubique una pagina donde pescaban con tablas, y creo que de ahi saque y guarde las fotos que subi mas arriba. |
Paddleboarding :)
(Colaboro un poco con Martín, sino se nos va a desgastar! ja!)
Si, es verdad Gustavo ( Elgari ) pero cuando un posteo da para ver otras cosas que pasan en el agua esta bueno, no ?? más cuando participa gente que la tiene clara como Martin, hay que aprovecharse de el ........ jajaja.
Saludos.
juan.
Martin:
Agradezco mucho el tiempo que te tomaste en desarrollar cada respuesta a cada una de mis preguntas. De veras.
Cada linea de informacion que tiras no tiene desperdicio.
Hacer una lectura profunda y libre de preconceptos ayuda a tomar distancia del arbol con el que se choca para tener una vision del bosque.
Gracias.
Te cito por ultima vez para repreguntar:
Martin:
"Si tenemos un dancer (3.60 mts) o un sdk 400 (4mts) metanle para adelante porque no muerden (si alguien se los presta digo, no los compren) si aprendemos con eso despues kayakeamos cualquier cosa (seria como un falcon y un torino)"
-"De plastico original lo aconsejo solo si tambien van a bajar rios de montaña ( mar y rio) Si solamente le vamos a dar uso en las olas del mar aconsejo comprar las copias en fibra (la fibra es el material que se usa para surfear por deslizar mucho mas que el plastico)"
Formulo mi pregunta:
Los kayaks que recomendas (Dancer y SDK 400) para empezar a hacer kayaksurf o para jugar en la zona de rompientes y en las olas del mar estan fabricados en fibra de vidrio. Tambien decis que aconsejas comprar las copias realizadas en fibra de vidrio de otros modelos.
¿Como es posible que recomiendes materiales como la fibra de vidrio? ¿Estas seguro? ¿En el mar, con olas y rompientes? ¿Por que motivos es esto?¿Que caracteristicas tiene este material que lo hacen una opcion valida alternativa (y favorita) al plastico?
Te agradezco nuevamente. Mis respetos y saludos.
| Elgari escrito:
Hola Martín, Gracias por la respuesta. Sabés, te gusta, te tomás el trabajo de responder con dedicación y HUMILDAD, y el aporte me resulta valiosísimo. De mi parte saqué en limpio: En primera instancia soy un pescador que se sube a un kayak, no soy un kayakista. Mi aproximación a esta disciplina -al menos la inicial- es porque es una herramienta que me permite practicar mi pasión: la pesca; pero si un globo cumpliera la misma función, me subiría a un globo. Quizás por eso somos usuarios de 1 sot: exagerando un poco los tantos, es porque ese tipo de kayak permite que cualquier chambón se suba y haga 500 m hasta el sitio de pesca (con lo bueno y lo malo que eso tiene). No obstante lo anterior, ello no inhabilita a que en el "ya que estamos" aprovechemos el sot para hacer cosas distintas para las que fue diseñado (correr olas, por ejemplo), como cuando le ponés un trailer a un sedán para llevar carga: todos sabemos que lo ideal es una camioneta, pero con el trailer te rebuscás. En ese sentido, me queda claro qué tipo de olas debo buscar, y sobre todo, qué tipo de olas debo EVITAR. Y tal cual me decís, me gustan mucho el mar y las olas, aunque no se por qué razón nunca me tomé el surfeo en serio. Ahora, a la vejez viruela, dos y y tres me dan ganas de empezar (nunca es tarde cuando el reloj atrasa). Si bien mi máxima es tomar la opinión de otro sólo como SU verdad y no como LA verdad -tal cual te adelantaste a decir- tomo muy en serio tu recomendación de no atarte a NADA, ni al remo, ni mucho menos al kayak. Como deberes me queda pendiente tratar de armarme una rutina para aprender a usar la herramienta que uso para pescar: mi sot. Alcanza con decirte que me cuesta entender la sugerencia que me hacés de los 45°, etc. Tengo que estudiarla para entenderla y recién después practicarla!!!! Un abrazo y muchas gracias. Salute, Elgari (Gustavo)
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Creo que podemos decir que si los que surfeamos olas, pescamos cuando esta planchado....los que pescan pueden surfear cuando hay mucho oleaje 
Nunca es tarde para nada amigo.
Probá despegar una cuchara y giralra hasta que quede a 45º con respecto a la otra, pegala bien y despues probala, vas a ver que no tenes que girar tanto la muñeca diestra.
un abrazo, contento que sirvan mis palabras.
| JMBJMB escrito: Que buen POOOOOOST. Martín, un gusto leer lo que escribís, quiero vivir cerca del maaaaaaaar. Te hago una consulta, este tipo de diciplna se practica en Arg. / MDQ ? http://www.youtube.com/watch?v=VClP4BclJic Me da la sensación que conjuga Kayak Surf / Sit On Top / Tabla ..... !!!! Parece divertido, lo conocés ?? Abrazo y muy buena info la que pasás.... Juan. |
El wave ski es lo mas cercano al surf de tabla que podemos hacer sentados y con un remo, el aparato se fabrica igual al de una tabla de surf, con otros volumenes. No es un kayak, pero el que va arriba tiene que se muy buen kayakista....es hiper inestable cuando no estamos en la ola, pero es un avion. En Mar del Plata hay 4 y de a poco vamos aprendiendo. Los eeuu y los brasileros son muy adeptos desde hace muchos años. Generalmente california y brasil por su clima favorecen su practica....en zonas frias como Argentina el palista esta muy expuesto..por eso no lo adoptamos firmemente.
un saludo y gracias por la onda.
| Marcelo escrito:
Paddleboarding :) |
Creo que se origino en hawaii, con eso se bajan olones....lo que hacen aca no tiene sentido. Hace un tiempo daban clases en el rio de la plata 
| Draomian escrito: Martin: Agradezco mucho el tiempo que te tomaste en desarrollar cada respuesta a cada una de mis preguntas. De veras. Cada linea de informacion que tiras no tiene desperdicio. Hacer una lectura profunda y libre de preconceptos ayuda a tomar distancia del arbol con el que se choca para tener una vision del bosque. Gracias. Te cito por ultima vez para repreguntar: Martin: "Si tenemos un dancer (3.60 mts) o un sdk 400 (4mts) metanle para adelante porque no muerden (si alguien se los presta digo, no los compren) si aprendemos con eso despues kayakeamos cualquier cosa (seria como un falcon y un torino)" -"De plastico original lo aconsejo solo si tambien van a bajar rios de montaña ( mar y rio) Si solamente le vamos a dar uso en las olas del mar aconsejo comprar las copias en fibra (la fibra es el material que se usa para surfear por deslizar mucho mas que el plastico)" Formulo mi pregunta: Los kayaks que recomendas (Dancer y SDK 400) para empezar a hacer kayaksurf o para jugar en la zona de rompientes y en las olas del mar estan fabricados en fibra de vidrio. Tambien decis que aconsejas comprar las copias realizadas en fibra de vidrio de otros modelos. ¿Como es posible que recomiendes materiales como la fibra de vidrio? ¿Estas seguro? ¿En el mar, con olas y rompientes? ¿Por que motivos es esto?¿Que caracteristicas tiene este material que lo hacen una opcion valida alternativa (y favorita) al plastico? Te agradezco nuevamente. Mis respetos y saludos. |
El concepto es de la nautica deportiva en general.
Las tablas de surf son de foam, tejido de fibra y laminadas en resina. Las plasticas son para las escuelitas por su durabilidad.
Lanchas, jet skis, motos de agua, etc.
Todos los kayaks de competicion en pista...Panamericanos y demas competencias
Wave ski
Wakeboard
Skinboard
En la nieve, ski y snowboard
Ninguno de estos son fabricados en polietileno.
En los ríos de aguas blancas se utilizan de plastico por el simple motivo de las piedritas. Actualmente se empezaron a utilizar en los campeonatos de rodeo (surfar olas de rios estaticas) kayaks de fibras de carbono y kevlar o nido de abeja. (les corresponde la resina epoxi)
En el kayaksurf profesional, no se utilizan surfkayaks de plastico....los fondos se hunden o deforman, el peso supera al doble o mas a los de fibras, la fibra bien trabajada queda un espejo (mas la epoxi, que no necesita la utilizacion del gelcoat como primera capa como en los de fibra de vidrio) sin embargo el plastico es por naturaleza mas rugoso (por mas que al tacto nos paresca lisito) Actualmente el principal fabricante de surfkayak (Mega, britanicos) tambien los está haciendo en plastico para poder poner en el mercado un precio accesible (1300e), para el kayakista promedio que quiere iniciarce en la disciplina (y no llega a los 3000 euros del carbono) Por todos estos motivos el plastico tiene un menor desempeño en las olas. Un surfkayak de plastico de 16 kilos es muchisimo mas facil de kayakear que uno de fibras de menor peso. A mayor peso mas estabilidad, menos flotabilidad. A menor peso menos estabilidad y mayor flotabilidad. A mayor flotabilidad, menos contacto del fondo de nuestro kayak con la ola...y por ende mayor velocidad de surf y aumenta la capacidad de maniobra.
Un kayak realizado en fibras:
fibra de vidrio (tejido y fibra es la combinacion) y resina poliester. 12 kilos
fibra de carbono, kevlar y epoxi. 8 kilos
nido de abeja y epoxi. 6 kilos
Hay mas combinaciones y los pesos pueden variar segun materiales y tecnicas mas avanzadas de laminado (por ej al vacio) El resultado de sus capacidades mecanicas es admirable.
El Plaster lo fabricamos generalmente en fibra de vidrio y poliester, nos queda en 11 o 12 kilos....lo laminamos generando cuadriculas.......estas forman costuras superpuestas, otorgandole a la estructura la rigides necesaria para compenzar el poco peso del kayak. Hicimos uno en carbono y kevlar que quedó en los 7 u 8 kilos, una pluma con la misma o mayor rigides)
En mi opinion, el plastico es el alternativo a las fibras y resinas ( plastico reforzado). Un sot TIENE que ser de plastico...por el uso que le damos......no ganando ningun beneficio de los mencionados anteriormente, si los fabricaramos en fibra....al contrario...solo dolores de cabeza.
Si tienen la posibilidad de comprar un rodeo de plastico como los de las fotos, me parece perfecto, va a andar genial, son indestructibles y tienen todo el confort del importado. Yo solo marque detalles que uno se entera con el tiempo y esta bueno saberlo de antemano.
un abrazo
Gracias Martín,
Ahora entendí los de los grados. Tengo que estudiar bien lo de despegar la cuchara porque además de pegada está remachada (creo que de origen).
Ya te diré qué avanzo.
Nos vemos por ahí.
Salute, Elgari (Gustavo)
| Elgari escrito:
Gracias Martín, Ahora entendí los de los grados. Tengo que estudiar bien lo de despegar la cuchara porque además de pegada está remachada (creo que de origen). Ya te diré qué avanzo. Nos vemos por ahí. Salute, Elgari (Gustavo) |
De nada viejo, ......yo no se porque les meten un remache, lamentable.
un abrazo
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