Waresneis escribió: Quiero hacerles una consulta, he leido atentamente todo lo que encontré sobre el sistema de fondeo, incluso he comprado todos los elementos para realizarlo según el post en preguntas frecuentes (ancla, boya, cabo, cabo elastico, destorcedor, mosquetón etc etc). La consulta concretamente es la siguiente: Una vez en el lugar elegido de pesca, supongamos con una profundidad de 1 m (para simplificar), largo el ancla con 3 metros de cabo (eso es a ojo?),  después debería ir la boya y el cabo elastico agarrado a la misma y al kayak (suponiendo que mi cabo tiene 10 m, (cómo fijo la boya a los tres metros?) y (que pasa con los 7 metros de cabo restantes que no utilizo?). En definitiva, no tengo idea de como realizar el procedimiento, si bien tengo sentido común y me da para tirar un ancla al fondo y dejar fijo el bote, la idea sería que alguno me explicara o me enseñara a realizarlo correctamente. Agradezco desde ya, se que estás preguntas deben ser una rotura de bolas contestarlas, pero prometo contestarlas una vez que sepa la respuesta. Saludos a todos y gracias de antemano. Waresneis

Waresneis, es entendible tu consulta, todos alguna vez la hemos tenido que realizar o aprender a fuerza de prueba y error. Sobre este tema en particular, despues de un tiempo prolongado de uso y pasar por diversas situaciones, respecto a tener en claro una idea definitiva sobre el largo del fondeo, a lo que hemos arribado como solucion global es lo siguiente:

a) Para fondear en el Rio de la Plata, donde el 90% de las veces estamos pescando en una zona donde la profundidad promedio es del orden de los 2,50 a 3,00 mts , utilizamos un sistema que tiene una longitud total de 9 mts, comprendiendo esto la suma de las siguientes longitudes parciales, cadena galvanizada 1 mt , cabo nautico 6 mts , cabo elastico 2 mts.
Una vez que se determina la zona a fondear, se larga el ancla y los 9 mts que conforman el sistema total, si en ese lugar correspondian usar 5 o 7 mts no se hila tan fino, funciona igual o mejor, no olvidar que lo recomendable es utilizar una longitud que puede variar entre 3 y 5 veces la profundidad sobre la que te hallas, y eso te otorga el margen suficiente para no tener que restringir ni un metro del sistema total.

b) Para fondear en el mar, se utiliza el mismo sistema anterior, solo que se le adiciona mediante mosquetones de union, el largo necesario de cabo para completar la longitud total requerida, ya que en el mar estamos situados en zonas de mucho mayor profundidad que en el rio, pero la experiencia hizo que determinasemos que con 25 a 30 mts de longitud total del sistema, en el 95% de los casos funciono perfectamente, ya que las profundidades fueron del orden de los 6 mts a los 8 mts.
En dicho caso la longitud de cabo a adicionar al sistema anteriormente descripto debe ser de 16 a 21 mts, o sea que llevando un cabo adicional de dicha longitud con mosqueton en cada extremo, cada vez que emprendamos pescas en el mar, tendremos resuelto el fondeo para tal ambito.

Un caso excepcional, que se aparta totalmente de todo lo dicho anteriormente,  es cuando vamos a pescar a los arroyos, donde mayormente, no es necesario nada de todo lo dicho anteriormente, ya que muchas veces hemos estando fondeados en alturas de agua que de pararnos, nos llegaba a las rodillas, para tales situaciones hay quienes tienen armado un pequeño sistema de fondeo, compuesto por un ancla plegable de 4 patas, de 700 gramos y tan solo un tramo de cabo de 2 o 3 metros, el cual, dado que en los arroyos no hay olas que perturben, basta con atar a cualquier fijo del bote el extremo de dicho cabo o a la distancia que determinemos del mismo. En este caso, al no haber olas, no hay tirones al kayak y por ende se prescinde del cabo elastico. Si se desea economizar y no armar este sistema mas chico, puede utilizarse de todos modos, sin inconveniente alguno, el sistema elaborado para el rio, y se regula una distancia mucho menor de longitud del fondeo atando el cabo a un fijo del bote, a unos 2 o 3 mts de longitud y el excedente de dicho cabo queda simplemente apoyado sobre cubierta, en la parte donde apoyamos normalmente los pies, es decir, bien adelante, para que no ocasione molestias innecesarias.

Waresneis, esto no es una ciencia exacta ni una tesis de ingenieria, seguramente habra quien tenga otra metodologia de uso y tambien te la explique, al menos ésta que te describi, sé que hay varios que la utilizamos, tambien puede ocurrir, como de hecho ha sucedido, que cuando comiences a utilizar todo esto, le descubras alguna mejora sustancial, la comentes y la adoptemos, porque sea mejor de lo que estamos utilizando,....aqui estamos creciendo todos juntos y todos aprendemos de todos, cada dia...

Si buscas hay unos archivos, donde en cierta oportunidad no hace mucho, hemos debatido tus mismas inquietudes, y veras que se buscaba precisamente poder tener la opcion, a voluntad, de determinar longitudes variables del cabo de fondeo. Encontraras que se adicionaron a dicho debate, algunas fotografias de elementos que permiten regular dicha longitud, ya que ofician como carreteles donde se enrosca el cabo, y son de uso comun y corriente en otros paises, tambien en pesca submarinista, pero aqui en Argentina, aun no se hallan disponibles comercialmente en el mercado, dichos productos, por lo tanto no podemos disponer del armado del sistema de dicha manera y momentaneamente nos conformamos con lo que se dispone, aunque no dudo que con los genios que tenemos aqui, alguien va a fabricar algun accesorio que mejorara notablemente el sistema de fondeo.

Un abrazo,
eduardo 
  

La explicacion de eduardo es muy buena, no obstante,  yo uso el sistema  algo simplificado y funciona perfecto.


Para el rio:

Mosqueton inoxidable con girador - 1 metro de cabo elastico de 8mm (sobre este segmento corre pasante una boya) - 8 metros de cabo de 6mm - grillete - ancla de 1.5kg con fusible. En el rio no uso cadena, no hace falta.
El mosqueton con girador es imprescindible para evitar el efecto helice al levar el ancla y que se retuerza todo el cabo.

Fondeo para arroyos o lagunas con gambarrusa (pesca de tarariras en no mas de 1 metro de agua):

Mosqueton (el girador es opcional) - boya pasante chica -2.5mt de cabo de 6mm - grillete - ancla de 700gr (sin cabo elastico ni cadena)

Para el mar:

Mismo fondeo que para el rio pero agrego 15 metros de cabo y 1mt de cadena galvanizada.
Para agregar cabo utilizo el sistema loop to loop (para esta utilidad no me gustan los mosquetones)}
Si el mar esta bravo agrego un metro adicional de shockcord.

Un sistema sencillo para guardar, transportar y ordenar el ancla lo haces con un tubo de PVC, con una tapa pegada y otra de quita y pon. El ancla plegable va adentro, y el cabo lo enrrollas sobre la parte exterior del tubo como si fuese una linea de mano.

A rio abierto normalmente utilizas todo el cabo disponible para aprovechar el efecto "catenaria" y que el ancla ataque el fondo en el angulo correcto, asi evitas el garreo.
En cursos menores usas menos cabo por dos motivos, para evitar un borneo amplio que te corre de posicion  y afloja la tension de la linea de pesca continuamente, y por que al no haber oleaje y estar protegido del viento se puede prescindir del exceso de cabo que molesta para casi cualquier maniobra, sobre todo en pescas de prospeccion en las que te moves de posicion cada 5 o 10 minutos. Si cada 5 minutos tenes que adujar 10 metros de cabo te volves loco y pescas la mitad....

eduardo escribió: Waresneis escribió: Quiero hacerles una consulta, he leido atentamente todo lo que encontré sobre el sistema de fondeo, incluso he comprado todos los elementos para realizarlo según el post en preguntas frecuentes (ancla, boya, cabo, cabo elastico, destorcedor, mosquetón etc etc). La consulta concretamente es la siguiente: Una vez en el lugar elegido de pesca, supongamos con una profundidad de 1 m (para simplificar), largo el ancla con 3 metros de cabo (eso es a ojo?),  después debería ir la boya y el cabo elastico agarrado a la misma y al kayak (suponiendo que mi cabo tiene 10 m, (cómo fijo la boya a los tres metros?) y (que pasa con los 7 metros de cabo restantes que no utilizo?). En definitiva, no tengo idea de como realizar el procedimiento, si bien tengo sentido común y me da para tirar un ancla al fondo y dejar fijo el bote, la idea sería que alguno me explicara o me enseñara a realizarlo correctamente. Agradezco desde ya, se que estás preguntas deben ser una rotura de bolas contestarlas, pero prometo contestarlas una vez que sepa la respuesta. Saludos a todos y gracias de antemano. Waresneis Waresneis, es entendible tu consulta, todos alguna vez la hemos tenido que realizar o aprender a fuerza de prueba y error. Sobre este tema en particular, despues de un tiempo prolongado de uso y pasar por diversas situaciones, respecto a tener en claro una idea definitiva sobre el largo del fondeo, a lo que hemos arribado como solucion global es lo siguiente: a) Para fondear en el Rio de la Plata, donde el 90% de las veces estamos pescando en una zona donde la profundidad promedio es del orden de los 2,50 a 3,00 mts , utilizamos un sistema que tiene una longitud total de 9 mts, comprendiendo esto la suma de las siguientes longitudes parciales, cadena galvanizada 1 mt , cabo nautico 6 mts , cabo elastico 2 mts. Una vez que se determina la zona a fondear, se larga el ancla y los 9 mts que conforman el sistema total, si en ese lugar correspondian usar 5 o 7 mts no se hila tan fino, funciona igual o mejor, no olvidar que lo recomendable es utilizar una longitud que puede variar entre 3 y 5 veces la profundidad sobre la que te hallas, y eso te otorga el margen suficiente para no tener que restringir ni un metro del sistema total. b) Para fondear en el mar, se utiliza el mismo sistema anterior, solo que se le adiciona mediante mosquetones de union, el largo necesario de cabo para completar la longitud total requerida, ya que en el mar estamos situados en zonas de mucho mayor profundidad que en el rio, pero la experiencia hizo que determinasemos que con 25 a 30 mts de longitud total del sistema, en el 95% de los casos funciono perfectamente, ya que las profundidades fueron del orden de los 6 mts a los 8 mts. En dicho caso la longitud de cabo a adicionar al sistema anteriormente descripto debe ser de 16 a 21 mts, o sea que llevando un cabo adicional de dicha longitud con mosqueton en cada extremo, cada vez que emprendamos pescas en el mar, tendremos resuelto el fondeo para tal ambito. Un caso excepcional, que se aparta totalmente de todo lo dicho anteriormente,  es cuando vamos a pescar a los arroyos, donde mayormente, no es necesario nada de todo lo dicho anteriormente, ya que muchas veces hemos estando fondeados en alturas de agua que de pararnos, nos llegaba a las rodillas, para tales situaciones hay quienes tienen armado un pequeño sistema de fondeo, compuesto por un ancla plegable de 4 patas, de 700 gramos y tan solo un tramo de cabo de 2 o 3 metros, el cual, dado que en los arroyos no hay olas que perturben, basta con atar a cualquier fijo del bote el extremo de dicho cabo o a la distancia que determinemos del mismo. En este caso, al no haber olas, no hay tirones al kayak y por ende se prescinde del cabo elastico. Si se desea economizar y no armar este sistema mas chico, puede utilizarse de todos modos, sin inconveniente alguno, el sistema elaborado para el rio, y se regula una distancia mucho menor de longitud del fondeo atando el cabo a un fijo del bote, a unos 2 o 3 mts de longitud y el excedente de dicho cabo queda simplemente apoyado sobre cubierta, en la parte donde apoyamos normalmente los pies, es decir, bien adelante, para que no ocasione molestias innecesarias. Waresneis, esto no es una ciencia exacta ni una tesis de ingenieria, seguramente habra quien tenga otra metodologia de uso y tambien te la explique, al menos ésta que te describi, sé que hay varios que la utilizamos, tambien puede ocurrir, como de hecho ha sucedido, que cuando comiences a utilizar todo esto, le descubras alguna mejora sustancial, la comentes y la adoptemos, porque sea mejor de lo que estamos utilizando,....aqui estamos creciendo todos juntos y todos aprendemos de todos, cada dia... Si buscas hay unos archivos, donde en cierta oportunidad no hace mucho, hemos debatido tus mismas inquietudes, y veras que se buscaba precisamente poder tener la opcion, a voluntad, de determinar longitudes variables del cabo de fondeo. Encontraras que se adicionaron a dicho debate, algunas fotografias de elementos que permiten regular dicha longitud, ya que ofician como carreteles donde se enrosca el cabo, y son de uso comun y corriente en otros paises, tambien en pesca submarinista, pero aqui en Argentina, aun no se hallan disponibles comercialmente en el mercado, dichos productos, por lo tanto no podemos disponer del armado del sistema de dicha manera y momentaneamente nos conformamos con lo que se dispone, aunque no dudo que con los genios que tenemos aqui, alguien va a fabricar algun accesorio que mejorara notablemente el sistema de fondeo. Un abrazo, eduardo

Eduardo, muchisimas gracias por la explicación y por el tiempo dedicado. Muy clara y didáctica. Voy a armar uno que me permita fondear hasta 8 m como vos me explicás, y cuando esté mas canchero y busque mayor profundidad le adicionaré un cabo con conquetones.

Muchas gracias de nuevo.

TiFoN escribió: La explicacion de eduardo es muy buena, no obstante,  yo uso el sistema  algo simplificado y funciona perfecto. Para el rio: Mosqueton inoxidable con girador - 1 metro de cabo elastico de 8mm (sobre este segmento corre pasante una boya) - 8 metros de cabo de 6mm - grillete - ancla de 1.5kg con fusible. En el rio no uso cadena, no hace falta. El mosqueton con girador es imprescindible para evitar el efecto helice al levar el ancla y que se retuerza todo el cabo. Fondeo para arroyos o lagunas con gambarrusa (pesca de tarariras en no mas de 1 metro de agua): Mosqueton (el girador es opcional) - boya pasante chica -2.5mt de cabo de 6mm - grillete - ancla de 700gr (sin cabo elastico ni cadena) Para el mar: Mismo fondeo que para el rio pero agrego 15 metros de cabo y 1mt de cadena galvanizada. Para agregar cabo utilizo el sistema loop to loop (para esta utilidad no me gustan los mosquetones)} Si el mar esta bravo agrego un metro adicional de shockcord. Un sistema sencillo para guardar, transportar y ordenar el ancla lo haces con un tubo de PVC, con una tapa pegada y otra de quita y pon. El ancla plegable va adentro, y el cabo lo enrrollas sobre la parte exterior del tubo como si fuese una linea de mano. A rio abierto normalmente utilizas todo el cabo disponible para aprovechar el efecto "catenaria" y que el ancla ataque el fondo en el angulo correcto, asi evitas el garreo. En cursos menores usas menos cabo por dos motivos, para evitar un borneo amplio que te corre de posicion  y afloja la tension de la linea de pesca continuamente, y por que al no haber oleaje y estar protegido del viento se puede prescindir del exceso de cabo que molesta para casi cualquier maniobra, sobre todo en pescas de prospeccion en las que te moves de posicion cada 5 o 10 minutos. Si cada 5 minutos tenes que adujar 10 metros de cabo te volves loco y pescas la mitad....

Tifon, también muchisimas gracias por la pronta respuesta, por ahora me quedo con los mosquetones hasta que sepa que es loop to loop, jajaja. Soy novato novato, ahora busco en internet.

Saludos y nuevamente gracias.

Waresneis, "loop to loop" se refiere a empatillar los cabos; unirlos con nudo
marinero al efecto... hay nudos especiales para unión de cabos que permiten
mientras mantienen tensión ser muy firmes y poder desatarse rápido aún mojados.

Coincido con Adrián en no usar mosquetones para agregar cabo, prefiero un buen
nudo y a la lona...
El "shockcord" es el cabo elástico que se agrega en fondeo para mar o para río
con olas que reduce el "cabeceo" efecto de las ondas en el primer caso y de los
serruchos para el segundo. En río con olas, es muy recomendable; sobre todo
porque no tenés gran profundidad para hacer firme el ancla y en dos metros de
hondura, tener medio metro de ola; es una "cabeceada" de 50 cms todo el
tiempo...

Saludos,

El loop to loop es una conexion que se utiliza mucho en la pesca con mosca, simplemente se enlaza un lazo (loop) con otro lazo. De esta manera tengo un fondeo modular, con tres segmentos de cabo que agrego o quito de acuerdo a las circunstancias.

Waresneis,

el loop to loop es la forma de unir dos lazos. Muy utilizado en pesca y sobre todo en pesca con artificiales.

Te dejo una secuencia:

[IMG]height=453 src="http://www.pescaenkayak.com/foro/uploads/images/CANPESCA/5EB_loop_to_loop.JPG" width=535>

Saludos,

Claudio, CANPESCA

http://www.animatedknots.com/carrick/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com
Saludos.

Procaster escribió: Waresneis, "loop to loop" se refiere a empatillar los cabos; unirlos con nudo marinero al efecto... hay nudos especiales para unión de cabos que permiten mientras mantienen tensión ser muy firmes y poder desatarse rápido aún mojados. Coincido con Adrián en no usar mosquetones para agregar cabo, prefiero un buen nudo y a la lona... El "shockcord" es el cabo elástico que se agrega en fondeo para mar o para río con olas que reduce el "cabeceo" efecto de las ondas en el primer caso y de los serruchos para el segundo. En río con olas, es muy recomendable; sobre todo porque no tenés gran profundidad para hacer firme el ancla y en dos metros de hondura, tener medio metro de ola; es una "cabeceada" de 50 cms todo el tiempo... Saludos,

Perfecto, mas que claro, muchas gracias, ya fui a costanera uno nuevamente, mañana armo todo con una mezcla de lo que me recomendaron, muchas gracias por el curso intensivo. Voy a armar dos sistemas por separado, uno para rio y el otro para mar (por el momento pensando en una profundidad maxima de 12 metros.)

CANPESCA escribió: Waresneis, el loop to loop es la forma de unir dos lazos. Muy utilizado en pesca y sobre todo en pesca con artificiales. Te dejo una secuencia: [IMG]height=453 src="http://www.pescaenkayak.com/foro/uploads/images/CANPESCA/5EB_loop_to_loop.JPG" width=535> Saludos, Claudio, CANPESCA

Buenisimo Claudio, y mucho mas sencillo de lo que me había sonado, entonces en caso de necesitar mas cabo, desato el destorcedor hago dos lazos y paso uno a través del otro (loop to loop) con los metros que necesito, vuelvo a pasar la boya, ato nuevamente el destorcedor y listo.

Muchas gracias a todos, ahora es cuestión de práctica, la teoría creo que la tengo.

Saludos.

Waresneis

Si Waresneis, es lo ideal dos fondeos uno para mar y otro para rio o laguna, el primero con menos cabo, unos 10 mts y el segundo mas sobrado, en mi caso de 27 mts, despues te va a venir el otro tema que es como adujarlo o enrollarlo, hay muchas formas y sistemas, en le foro en ´preguntas frecuentes vas a encontar mucha info sobre este tema

Alejandro