Excelente artículo. EX-CE-LEN-TE.

Digno de un "Ingeniero Naval".

Por lo cual podrías ir a laburar a .......

No, chistecito, no te chivés.....

Juan

Muy buena informacion Gabriel, propongo dejarla como post fijo y no desvirtuarla.
Para debatir se puede abriri un hilo aparte, algo asi como, debate sobre diseños de cascos SOT.

Gran Gabriel:
Excelente aporte a la comprension de la no tan dificil Arquitectura Naval!
Seria bueno que con el tiempo y ganas que tengas hagas otros capitulos..
Muy buena traduccion,clarisimo fraseo(es dificil eh?),muy ilustrativo.
Pequeñisima acotacion:
"chine" tambien se traduce a veces como pantoque,o el quiebre de los planos
de una banda.
"multichine" como "facetado",y es el caso de los kayaks esquimales,construccion
skin on frame.
Gran destape gran!
Queremos massss...

Alberto, sabés lo que me costó buscarle la vuelta al "chine"??? y efectivamente no se la encontré del todo?

"quiebre de los planos de una banda..." ya edito y hago la modificación... excelente la traducción, justo lo que no sabía decir... por eso algunos saben y otros no entendemos un choto... Gracias Maestro!!!

¡¡¡¡...MUY BUENO...!!!!

La verdad q es muy util, nos ayuda a saber sobre "QUE" estamos navegando cada uno con su diferente diseño de casco y asi podemos entender los comportamientos de los distintos kayaks.

sigo desasnandome.
gracias por la info!!! y por el laburo de traduccion!!!

Gabriel:
Te agradezco la nota que has bajado.
Eso nos aclara mucho lo que nos "dice" un casco cuando lo observamos.
Supongo que uno ya tiene una idea de como es la cosa, producto de la experiencia,
pero un artículo así resulta fundamental para clarificar los conceptos y
permitirnos una evaluación visual de las condiciones que ofrece un casco.
Nuevamente muchas gracias.
Un abrazo.

Gaby , muy ,muy bueno trae mucha claridad (con los graficos se iterpreta perfecto ). Gracias por tomarte el tiempo para enrriquecer el foro .Como dijo Tifon que figure como destacado .Un abrazo

   Muy interesante el aporte Gabriel ! Gracias por tomarte el tiempo y el trabajo de traducir el articulo.

Saludos.

Javier.

GRACIAS Gabriel!!! Muy buen artículo y flor de laburo te mandaste!!!

Felicitaciones!!!

Claudio, CANPESCA

EXCELENTE GABY!!! que laburo te tomaste muy buena la traducion............................ como diria un amigo APOTEOTICO!!
un abrazo!

!! Pedazoooo de Info te subiste al foro, Gabriel !! ...

Incuestionable nivel tiene este articulo, hasta ahora uno de los mas grosos subidos al foro..

Gracias por el tiempo que le dedicas a toda esta investigacion por el bien comunitario...

eduardo

muy bueno lo tuyo Gabi. exelente articulo. gracias

Muy bueno....muy bueno ...y muy bueno  !!!  Gracias Gaby......
Un abrazo......

Exelente posteo sos un capo nos vermos .Suerte en  este año julian

GRANDE GABY QUE BUEN INFORME
CHE Y EL DEL PATAGONIAN?

Pregunta, fibra o plastico???

igual se viene el poliuretano y gelco

si pasa aduana se los presto

GRACIAS GABRIEL!!!

 POR COMPARTIRLO Y POR EL LABURO Y TIEMPO DE TRADUCCIÓN  , UN GRAN ABRAZO   PIPO

Gaby tus aportes me ayudan a sentirme cada vez mas orgulloso de pertenecer a este grupo. Gracias, un gran abrazo

grabriel, excelente informe, el tuyo, ahora podemos entender un poco mas sobre estas naves y podremos decidir, cual nos va mejor, para la actividad que queramos, realizar,  y poder distinguir sin dudas los kay que nos interesen sin intervencion del venderor que a veces te puede versear, mis felicitaciones, por el informe, y tambien por el tiempo que le dedicás, a esta actividad, es un lujo el posteo, deberia estar como nota principal, en el foro,  esto le da calidad al sitio, felicitaciones nuevamente.

Excelente informe Gaby....Flor de laburo te tomaste...
Y pensar que eso es solo el principio del diseño de un kayak...

Saludos. Carlos.

Exacto Charly, es tal cual... si bien es lo básico en cuanto a la "forma" del casco, todavía queda
donde "meto" al palista, cuanto desplaza, rozamiento, ESTABILIDAD, capacidad de carga... con el casco
y las bandas, recién empezamos... El profesor Nemo me instó al desafío de cálculos de estabilidad,
pero para eso necesito ponerme a estudiar en serio... (en realidad me instó para no sacarlos él que
los sabe de memoria, es como Platón y los discípulos; Platón tocaba el arpa y con el verso del
aprendizaje los otros laburaban como perros...)

Sos un turrito.
Los verdaderos calculos de desplazamiento y estabilidad NO los vamos
a hacer ni vos ni yo.
Primero porque no sabemos,segundo porque no queremos,tercero porque el
asunto excederia por mucho al foro.
Tales calculos requieren cortar al casco en por lo menos 12 secciones y plantas y longitudinales.
Para CADA UNA hay que tomar las medidas(muchas),luego con infinita paciencia,usando formulas de integracion como las de Simpson,calcular superficies
primero,volumenes despues.
Eso claro,con el casco estatico,porque luego hay que empezar de nuevo con cada
angulo de escora....y de peso...y de asiento longitudinal.... ufff!
Lo que si podemos ( y queremos),es hablar un poco de las formas de la seccion
central,estabilidad como concepto y superficie mojada...

Viste que sabés como sacar la estabilidad? lo que pasa es que no querés... jaaaaaaa...

Y ni empecemos a hablar de materiales, mirá si a alguien se le ocurre hacer un sit on top en armelite ....

Y... daaaaale...
Haga el forista interesado un pequeño ejercicio:
La s figuras que posteo Gabriel se llaman "secciones centrales",muestran un corte
del casco en su manga maxima.
La linea horizontal representa el plano de flotacion y la vertical el plano de crujia.
Ahora tracen una tercer linea inclinada con respecto a las anteriores,que pase por el centro,primero a 45º y luego progresivamente hacia la vertical.
Esa linea representa el nuevo plano de flotacion cuando el barco esta escorado.
La figura que esta debajo de esa linea se llama "forma de carena" y como toda
figura tiene un centro de gravedad,calculable,pero que podemos visualizar intuitivamente.
Presten atencion a como estas figuras van cambiando de forma,y al mismo tiempo
sus centros de gravedad se van desplazando,en la mayoria,hacia afuera.
Si desde el centro de gravedad de estas nuevas figuras trazamos una linea
perpendicular a la de flotacion y la prolongamos hacia arriba hasta cortar el plano de crujia,a ese punto lo llamaremos "metacentro".
El conjunto de kayak,remero y equipamiento tienen un peso,y a efectos de diseño ese peso se halla concentrado en un punto(calculable) llamado Centro de Gravedad.
La distancia entre el Metacentro y el Centro de gravedad se lla ma "altura metacentrica",y ahora viene la cosa.
Cuando MAYOR es esa distancia,mas estable el barco
Cuando MENOR,mas inestable
Veran entonces que hay secciones mas estables que otras simplemente viendolas y
sin ningun calculo.
Pero la cosa se complica cuando empezamos a hablar de estabilidad ESTATICA o
DINAMICA,como menciona Gabriel en su texto..pero ya la hice muy larga,
la seguimos despues.
Saludos.

Grande GAby , muchas gracias por el laburo que te tomastes, muy facil la comprension, ahora hay que darle paso al maestro Nemo para que siga explicando lo inentendible para los neofitos, tambien gracias NEmo por tus clases

Alejandro

execelente gaby, una maravilla este articulo, gracias por compartirlo

gaby tu aporte es valiosisimo y el de nemo tambien.siento gran aprecio por la gente generosa . quisiera aportar con lo siguiente: en el mundo del kayak estos diseños se integran en las siguientes categorias:recreacionales,transitorios,estilo americano,estilo ingles,estilo greenland o tradicional y especiales. actualmente hay una tendencia a integrar lo mejor de cada uno no solo en el casco sino tambien en la cubierta y las bandas. un ejemplo de esto es el scorpio de phkayak. a mi personalmente me gusta esta clasificacion porque sintetiza la perfomanse del kayak en terminos sensillos y sobre todo practicos. gracias gaby y nemo por compartir                                            octavio 

Gracias Nemo por brindarnos tus conocimientos desinteresadamente y sin egoismos !!!

Ahora me hiciste comprender porque hace 5 años atras, cuando me inicié en una canoa canadiense, me daba vuelta a cada metro...jajajaja

saludos, Master !!
eduardo

La cuestion de la estabilidad es mas facil de comprender si relacionamos otros
conceptos: El Centro de Gravedad,los Volumenes Sumergidos y la Eslora.
Deciamos que el centro de gravedad es un lugar teorico donde concentramos todos
los pesos que hay sobre una embarcacion,casco incluido.
Y este centro cuanto mas Bajo se encuentre,mas estabilidad nos brinda.
Solo en este asunto,comprendemos entonces que un travesia seria mas estable que un SOT,ya que el remero es parte fundamental del peso,cuanto mas bajo este sentado
mejor!
Pero en la cuestion interviene tambien el volumen sumergido,esto es la parte del barco que esta debajo del agua,bajo la linea de flotacion en cualquier momento
o grado de escora.
Se cree generalmente que este volumen esta relacionado meramente con la manga,y no es asi.
Un volumen requiere tres dimensiones para ser definido,la manga es solo una.
Entonces para definir un volumen de carena usamos la Eslora,La manga y el Puntal.
Decimos "volumen sumergido" por eso usamos la Eslora en Flotacion,no la Total.
La Manga del volumen sumergido,no la total.
El Puntal del volumen sumergido,no el de diseño.
Segun Arquimedes,ese volumen ejerce hacia arriba una fuerza(blabla),esa fuerza esta concentrada en el punto llamado Centro de Carena.
En un kayak estatico y adrizado ese punto esta exactamente debajo de nuestro trasero,unos 10 a 20 centimetros dependiendo del kayak.
Cuando nos inclinamos escorando,se desplaza a un costado,mucho o poco dependiendo de la forma del casco(ver figuras).
Cuanto mas lejos esten los centros de gravedad y de carena,mas estable una embarcacion.
Cuanto mas cercanos,mas inestable.
En diseño todo es un compromiso entre variables antagonicas:
Alto o bajo?
Ancho o angosto?
Largo o corto?

Largo, angosto y bajo, y sin "rocker", jaaa, tomá!!!!!!

Bah, un Ocean Kayak Sprinter !!!!!!

Quién pudiera..................................

Juan

http://www.ausseakayak.com.au/index.php?mod=Shop&file=Product&cat=56&pid=105

Muy lindo,un pedo atomico!
Te los imaginas al Tucu o Mojarreitor arriba de eso?
eso si,mira las especificaciones abajo: 113 kg..No es para nosotros.

A ver si puedo aportar un par de dibujitos para orientar este tema del Metacentro, Centro de Carena y Centro de Gravedad...

Acá el corte del casco con centro de carena (C) y centro de gravedad (G) (ojo, falta una línea importante; horizontal, que cendría a ser la Linea de Flotación; pero para el ejemplo esté o no esté casi no influye...)

La imagen anterior muestra un casco adrizado, donde se indica claramente el Centro de Carena y el Centro de Gravedad. Centro de carena es el punto donde se aplica la fuerza de sustentación del kayak. Ese punto varía con el balance y el cabeceo. Centro de Gravedad es el punto donde se aplica el peso total del kayak (más palista, carga y demás como menciona Nemo) y NO VARIA si no se produce una traslación, carga o descarga de pesos.

Ahora pasamos a lo interesante, movemos el barquito... y nos encontramos con esto...

Acá empieza a tallar el mencionado Metacentro... El metacentro no lo vemos, pero existe; es un PUNTO DE INTERSECCION entre vectores de fuerzas. Que fuerzas? Fuerza de sustentación del kayak adrizado y Fuerza de Sustentación con el kayak escorado. (vayan a la explicación de Nemo para poder "ver" de que está hablando). Más allá del tema "fuerzas" que se generan en el casco y su equivalencia o no relacionada directamente con la estabilidad, podemos decir que el kayak MANTENDRA SU ESTABILIDAD MIENTRAS EL METACENTRO ESTE POR ENCIMA DE SU CENTRO DE GRAVEDAD. Entonces se dice que el kayak tiene ESTABILIDAD POSITIVA. En este caso la escora tenderá a ser corregida por el par de fuerzas que se generan. O sea, tengo estabilidad positiva cuando el casco trata de adrizarse por si mismo a través del enfrentamiento de fuerzas que se generan.

Estabilidad NULA

Existe cuando el Metacentro (ese punto de intersección del toor) coincide con el centro de gravedad,  como vemos en la figura; podemos apreciarlo cuando el palista en un kayak de travesía lo "cantea" o lo apoya todo sobre una borda, es el límite ante el cual o se adriza o hace apoyo para sumar una fuerza más a la ecuacióny no irse al agua... en un kayak, podemos...

Establidad NEGATIVA no tiene muchas vueltas y es cuando el Metacentro queda por debajo del centro de gravedad y al agua pato...

 

Y acá ( y siempre en base a la explicación de Nemo ), vamos un paso más allá y presentamos un esquema muy básico de las fuerzas que mencionamos más arriba y como influyen para adrizarnos o mandarnos al agua...

Acá pasamos a Desplazamiento, Empuje y Brazo de Fuerzas: Si un buque adrizado escora un ángulo I inferior a 15º, pasará de la flotación LF a L'F' y el desplazamiento continuará actuando en G por no haberse variado la posición de los pesos.

Por el contrario, el centro de carena (C) variará su posición pasando a C'. En este momento, la nueva vertical del empuje del agua corta al plano diametral en un punto llamado metacentro (M).

Observando la figura veremos que el Desplazamiento (D) está actuando hacia abajo sobre G, y el empuje (E) sobre C' y hacia arriba, creando de este modo un par de fuerzas, cuyo brazo es el GZ. Este brazo será perpendicular a la vertical del empuje (E), y al actuar sobre el buque lo hace girar en el sentido de la flecha, adrizándolo. Momento del Par de Estabilidad Me = D x GZ.

Todo esto pasa en nuestros kayaks, todo el tiempo mientras navegamos.

Faaahhhh..!
Con dibujos es otra cosa.
Yo solo se usar la computadora como maquina de escribir....

Del ultimo dibujo se desprende que para aumentar la estabilidad hay que hacer
el brazo GZ lo mas largo posible y/o elevar D.
El brazo adrizante se aumenta bajando el centro de gravedad y/o alejando
el centro de carena hacia arriba y al costado.
D (desplazamiento) es funcion del tamaño del cuerpo sumergido,cuanto mas sumerjamos al escorar,mejor!
Volver a mirar las figuras posteadas por Gabriel.
Volver a mirar el ejercicio de trazarles una diagonal.
Esta claro que hay figuras que lo hacen mejor que otras..
Y pasariamos entonces al Capitulo: Estabilidad de Formas.
(te parece Gabriel?)

nemo escribió: http://www.ausseakayak.com.au/index.php?mod=Shop&file=Product&cat=56&pid=105 Muy lindo,un pedo atomico! Te los imaginas al Tucu o Mojarreitor arriba de eso? eso si,mira las especificaciones abajo: 113 kg..No es para nosotros.

Lo dirás por vos.....

Yo soy una lechuguita!!!!!

Gabriel:
Se nos paso algo por alto,si no lo aclaramos induciria a confusion.
La embarcacion de tu ultimo esquema "esta girando hacia la izquierda",por efecto de una "cupla" llamada cupla adrizante.
Esa cupla esta formada por tres elementos:
Un punto que tira hacia abajo(el centro de gavedad)
Un punto que tira hacia arriba(el centro de carena)
Un brazo que los separa(GZ)
Igualito que cuando abrimos una canilla,vio?
Mejorar la fuerza giratoria de esa cupla es el secreto de aumentar la estabilidad.

Muchachos:
Habia visto algunos programas de diseño,pero nunca uno especificamente
de kayaks..y GRATIS!!
A la izquierda,abajo esta SOFTWARE,clicar.
Debajo de DONATE,esta DOWNLOAD.
Descomprimir y guardar.
Tiene un manual de instrucciones y un EXE.Ese es el que se usa para dibujar y calcular.
Para abrirlo y empezar a jugar,clicar FILE arriba a la izquierda.

http://www.blueheronkayaks.com/kayak/index.html

Disculpe mi ignorancia Sr. Alberto, debajo de DONATE qué es? No lo veo en el index....

Despues de clicar Software aparece la pagina del programa.
Donate es el cartelon amarillo para hacer donaciones.
Debajo de el,en azul,esta Download.

Gabriel, Alberto, Octavio, Eduardo, Juanma, infinitas gracias por todo esto que nos hace cada dia menos brutos, pero para mi basta con subirme al Delta o como sabran compartir un buen mate con uds.

1 GRAN abrazo marceloG

Excelente artículo. Bravo 

Sres. La verdad que me han dejado con la boca abierta, y la cabeza echando humo.
Es alucinante la claridad con que han expuesto conceptos tan técnicos y científicos.
Mis pocos conocimientos de física,me han permitido entender, o al menos eso
creo,las explicaciones dadas.
Veo que la saben muy lunga, así que seguiré con mucha atención estas clases
magistrales.
Muchísimas gracias por el trabajo que se han tomado,y por compartir vuestros
conocimientos.

Muy buen post Gaby! Gracias!! un gran aporte para seguir aprendiendo!!
Saludos!
Juanpy

very very good,cade ves mejor el post, a mi me pasa como marcelog , y me interesa
mucho asi que lo voy a copiar y a hacer los deberes en casa, gracias por
sintetizarlo y hacerlo entendible,un abrazo grande

che la verdad quee ste foro no deja de sorprender ,estoy gran parte del dia en un
buque (trabajo) y hace mas de 10 años me dedico a esto e visto y oido a gente que
sabe mucho de construcion naval , y rutinariamnete aca se hacen todo tipo de
calculos de estabilidad para cargar y descargar el buque ,tipos de carga ,lastres
,tipod e aguas donde se navega ,condiciones climaticas y miles de etc mas y la
verdad nunca habia visto unas explicaciones sobre el tema tan bien hechas y sobre
todo faciles de comprender para gente que no esta empapada en el tema los felicito
de verdad ,sobre todo por que no es un tema nada sencillo de traducir en conceptos
claros y hay que tener mucho amor a esta actividad para ponerse a estudiar este
tema y explicarlo les aseguro que no es nada facil por eso el reconocimiento para
estos muchachos ,simplemente brillante estas cosas dignifican y dan un grado
altisimo de calidad a este foro .